29.5.2008

Menneisyyden synnit

Suosittelen tämän blogin lukijoille Gazeta.ru:n kolumnia, jossa Natalia Gevorkjan erittelee varsin mielenkiintoisella tavalla, mistä venäläisen on aihetta kantaa syyllisyyttä ja mistä ei. Osoite on
http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/2738094.shtml

Esimerkkinä voin mainita, että kolumnisti pitää myös nykyisiä venäläisiä vastuullisina maan rajojen laajentamisesta länteen Stalinin aikana. Sen sijaan 20 tuhannen puolalaisen upseerin murhaaminen Katynissa on pelkästään Stalinin NKVD:n syytä, eivätkä nykyiset venäläiset voi hänen mielestään siitä vastata.

Kari Kaunismaa

8 kommenttia:

Rebel kirjoitti...

Eiköhän vaan ole parasta tuntea syyllisyyttä vähän kaikesta, ettei vaan vahingossakaan tule oltua tuntematta syyllisyyttä jostain, mistä syyllisyyttä pitäisi ehdottomasti tuntea.

Anonyymi kirjoitti...

Tämä on hyvä sivusto, kiitos kaikille kirjoittajille. Tavallisena suomalaisena olen kiinnostunut naapurimaan asioista, ja täältä saa aivan erilaisen ja paljon henkilökohtaisemman käsityksen venäläisistä kuin mistään muusta mediasta - ainakin näin venäjää taitamattomalle.

Rohkaisinkin mieleni, ja kysäisen teiltä asiantuntijoilta; onko puhdas sattuma vaiko taitava PR-temppu, että Helsingin Stockmann otti venäläisen viisuvoittajan esiintymään samaan aikaan kuin Moskovan Stockmann tyhjentää kiinteistöään?

Toinen mieltä askarruttava seikka on se, että Helsingin Stockmannille kertyi pari tuhatta nuorta venäläistä seuraamaan tätä valtion korkeimman johdonkin kiittämää nationalistia. Kuinka kauan joudumme odottamaan, että nämä samat pari tuhatta nuorta ohjataan Helsingissä paikalle jostain poliittisesta kysymyksestä johtuen - tässä kohtaa voi käyttää jo kliseistä vertausta Tallinnan pronssipatsaaseen?

Anonyymi kirjoitti...

Niin - olisi kiinnostavaa tietää millä väännöllä Stokman sai Bilanin.
Moskovassa Stokmanin kimpussa on yksityinen vuokraisäntä, ei valtio - tosin tää on tyypillinen esimerkki maan liiketavoista, omaisuuden suojattomuudesta ja sopimusten pitämätötmyydestä.
Ymmärrän että Bilan nostaa nuorten venäläisten itsetuntoa, ja sitä he janoavatkin. Tällainen aivoton viihde sopii siihen eskapismiin, joka venäläisyyttä tänään paljolti luonnehtii. Onko Bilan natinalisti? Vuosi sitten hän joutui paheksumismyrskyyn, koska ilmoitti ettei mene Venäjän armeijaan - ja että vain hullu menee sinnen "dedien" simputettavaksi ja pahoinpideltäväksi. Vastalausemyrsky mm. upseerinston taholta oli kova, Dima selvisi hädintuksin kuiville nöyrtymällä syvään anteeksipyyntöön.
Nämä samat pari tuhatta nuorta ohjataan Helsingissä paikalle jostain poliittisesta kysymyksestä johtuen - "Tallinnan pronssipatsaan" tyyppiseen hyökkäykseen? Kiinnostava kysymys, joka on osoitettava Kremlille - mutta kuulu äärioikeistolainen euraasialaisuuden ideologi Aleksandr Dugin oli jo pari vuotta sitten puhumassa Hesassa venäläsielle nuorisolle - ja kas kummaa Spektr-lehden kärkkäämässä tilaisuudessa. Duginin mukaan mm. Suomi kuuluu Venäjän vaikutuspiiriin.

Jukka Mallinen

Reijo Nikkilä kirjoitti...

Nyt sinulla Jukka on muistikatkos. Dugin ei koskaan tullut puhumaan venäläisnuorille Hesassa; Suomen suurlähetystön konsulaatti ei kuulemma antanut hänelle viisumia.
Eikä toteutumattoman Dugin-tilaisuuden järkkääjä olisi ollut Spektr-lehti, vaan ainakin minulle tuntematon Russkoe akademitsheskoje obshtshestvo - Venäläinen akateeminen seura.
Ei Spektr ole järkkääjä, jos se kertoo jostakin tilaisuudesta tapahtumakalenterissaan vai mitä?
Nähdään Suomenlinnassa!

Anonyymi kirjoitti...

Ekaa kertaa kuulen että Duginin järkkääjänä oli Russkoe akademitsheskoje obshtshestvo.
Näin vain erittäin näyttävän puffin tilaisuudesta Spektrissä ja väistämättä ajattelin että Spektr on tilaisuuden takana - tsekatkaapa puffi niin tulette väistämättä samoihin ajatuksiin. En päässyt surukseni tähän tilaisuuteen, kun olin Pietarissa - eikä sitä sitten näköjään ollutkaan.
Yhdessä Aleksanterin tilaisuudessa minulle väittettiin että tilaisuus ei ollut Spektrin mutta kun ei sanottu mitään muuta, se kuulosti korviini selittelyltä.
Jukka Mallinen

Reijo Nikkilä kirjoitti...

En ole vielä saanut käsiini Spektrin, siis ilmaisjakelussa olevan kuukausi-Spektrin kyseistä numeroa, mutta olen kuullut, että ilmoituksen lopussa oli tilaisuuden järjestäjän kontaktipuhelinumero, jolla ei ole mitään tekemistä lehden kanssa. Tiedätkö Jukka tarkemmin milloin ja missä numerossa Dugin-puffi oli. Kysyisin Eilinalta, mutta hän työmatkalla Narvassa enkä saa häntä kiinni.

Aleksei Kettunen kirjoitti...

Palatakseni Stockan ja Duginin sivuraiteilta lähemmäksi pääteemeemaa eli Neuvostoliiton "ekspansion" syyllisyyskysymyksiin. Jätän moraaliaspektin itse kunkin pääteltäväksi, mutta haluaisin palauttaa mieleen muutamia historiallisia tapahtumia.

Jos laajentumisella länteen tarkoitetaan aikaa ensimmäisen maailmansodan ja toisen mailmaansodan päättymisen välillä, niin Leninin ja Stalinin Neuvostoliitto palautti itselleen osittain ne alueet, jotka kuuluivat Venäjän kuningaskuntaan ennen enimmäisen maailmansodan alkua. Poikkeuksen muodotivat Suomi ja Puola, jotka vuoteen 1917 saakka olivat Venäjän kuningaskuntaan kuulivia autonomisia valtioita (suurrruhtinaskunta ja kuningaskunta). Jos historialliset faktat kiinnostavat tarkemmin, kannattaa katsoa esim. Wikipediasta niiden valtioiden/alueiden historia, jotka liittyvät ko. "ekspansioon". Kyseessä ei ole historiallisesti ainutlaatuinen tapahtumaketju, eikä todiste Neuvostoliiton "kavaluudesta". Mistä tahansa historiakirjasta voi todeta lähes minkä tahansa maan historian pintapuolisella selaamisen jälkeen, että jokaista sopivaa konfliktia/sotaa käytetään lähes poikkeuksetta entisten aluiden paluttamiseen. Nykyään tämä on hieman harvinaisempaa kiitos ydinaseiden ja sotilasliittojen (eli sodasta on tullut liian riskialtista).

Mitä tulee kaikkien näiden alueiden/maiden itsenäistymiseen ensimmäisen maailmansodan loppumetreillä, niin itsenäisyys tuotiin joko saksalaisilla pistimillä taikka se on ollut Lokakuun vallankumouksen ja sitä seuranneen Venäjän hajoamisen tulos.

Jos länsiekspansiolla tarkoitettan esim. solialistimaiden leiriä, niin vuonna 1945 Kremlin ikkunasta Itä-Europpaan katsoessaan eräs georgialaistaustainen valtionpäämies saattoi tuumia, että jollemme nyt paaluta tuota aluetta, niin se ajautuu vastustajan syliin. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta (yhdessä vapautettu Saksa ja Itävalta sekä puolueeton Sveitsi) kaikki länsilittoutuneiden vapauttamat valtiot liityivät kylmään sotaan Neuvostoliiton vastustajina... Ja kuuluvat vieläkin sotilasliittoon, jonka vihamielisyydessä Venäjää kohtaan on tulkinnanvaraa... Tämäkään ei ole reaalipoliitikan taikka historian valossa millään lailla ainutlaatuista käytöstä: sotien voittajat pääsääntöisesti jakavat saaliin itse saaliilta kysymättä.

Eurooppaa ja maailmaa jaettiin ties kuinka monennen kerran Brestin rauhansopimuksessa 1918, Versaillesin rauhansopimuksessa 1919 ja Pariisin rauhansopimuksessa 1947. Nyt elämme siitä poikkeuksellista aikaa, ettei kylmä sota loppunut rauhansopimukseen. Maailma jaettiin taas kerran, mutta tällä kertaa ilman sotaa. Ehkä tämän päivän geopoliittiset pulmat johtuvat osittain siitä, että on hieman epäselvää, kuka voitti ja kuka hävisi...

IMHO "syyllistäminen" saisi olla hieman tasapuolisempaa: maailmassa on ollut (ja on vieläkin) valtioita, joista on "irronnut" itsenäisiä valtioita. Pitäsikö esim. Iso-Britannian, Ranskan, Saksan, Espanjan, Italian, Hollannin, Turkin, Japanin ja Portugalin ja Puolan entisten imperiumien emämaiden nykyväestön osoittaa katumusta? Eli siis kaikki aikoinaan muita alueita hallinneet valtiot katuisivat näiden hallittujen alueiden edessä? Jotta asioihin saataisiin vauhtia vaikka Suomesta aloitaen, voisimme myöntää saamelaisen alkuperäisväestön alueen valloittamisen ja hallitsemisen ;-)

Katynin osalta suosittelisin tutustumaan Tuhatsevskin vuoden 1920 Varsovan-retken neuvostosotavankien kuolleeisuuslukuihin puolalaisessa vankeudessa. Puolalais-venäläisen keskinäisen epäluottamuksen historia ulottuu keskiajalle saakka ja se näyttää olevan ainakin Varsovassa voimissaan tänäkin päivänä

Tietenkin jos tätä(kin) asiaa katsoo Stockan vastaisen Duginin, Bilanin ja Medvedevin suomensyöntisalaliiton pronssisoturipatsaspainajaisten säväyttämän psyykosin näkökulmasta, niin se saattaa näyttää paljon pelottavammalta... Baltian valtioiden ja Venäjän välisiä nykyisiä erimielisyyksiä analysoidessa voi jopa päätyä siihen lopputulokseen, etteivät baltit ainakaan ole olleet toimettomina...

Vaikutuspiireistä yms. sen verran, että historiassa on ainakin tähän mennessä ollut kausia, jolloin asioita ei välttämättä ratkota rauhanomaisilla keinoilla. Näinollen tämänhetkisenkin syvän rauhan aikana kannaatta muistaa tsaari Aleksanteri III analyysi tuhoisan Krimin sodan jälkeen: "Venäjällä on vain kaksi liittolaista: Venäjän armeija ja Venäjän laivasto." Sama pätee mihin tahansa valtioon... eli mitä uskottavampi on Suomen itsenäinen puolustuskyky, sitä vähemmän me kuulumme kenenkään vaikutuspiiriin.

Anonyymi kirjoitti...

Spektrin vastuullisena henkilönä huomautan Jukka Malliselle tästä sekaannuksesta.

Spektr ei ollut koskaan tuomassa Suomeen yhtäkään luennoitsia Venäjältä.
Kalenteri aukeamalla julkaistut tapahtumatiedot ovat lähtöisin järjestäjiltä tai Soumen eri tapahtumakalentereistä.

Lehdellä on ollut aina tapana on tapana jukaista sivuillaan mainoksia joilla rahoitetaan toimintaa.

Suinkaan ei ole niin että olemme kuukausittain järjestämässä satakunta tapahtumaa Helsingissä ja Suomen muissa kaupunkeissa sillä voimavaramme ovat ikävä kyllä rajalliset.

Vladimir Gusatinsky